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錦織圭ファンサイト：ZATSUDAN BBS
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　ランキング・ルールの話題 (1) /  sakko
「テニスのルール」や錦織選手以外の「ランキング」のお話しは、こちらで気軽にお話ししましょう。
No.6 -  2016/12/14(Wed) 00:57
　【 最新20レス表示 / 全レス表示中 】
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
西岡、アカプルコQFでナダルに惜敗するも、来週のランキングはキャリアハイの70位前後になると思います。
昨年のこのトピで、race to Melbourneで取り上げた日本選手では、西岡がCH最終戦で優勝して100位になり、全豪はalternatesからDAに、メンフィス、デルレイビーチもalternatesからギリギリでDAだったことを考えると、去年のアスタナCHの優勝がいかに大きかったかわかります。
ジョコビッチと練習して、ナダルに惜敗するなど大きな経験ができたと思いますので、今後もツアーで活躍してランキングを上げ、錦織に続いて欲しいと思います。
次のIWは予選からの出場です。
No.2137 -  2017/03/04(Sat) 11:02
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  まっちゃん
テニスおじさんさま、こんばんは。
西岡選手のキャリアハイ、嬉しいニュースです。
去年、最後までアスタナで頑張ったことが、ここで生きてるんですね!!
GSは100位くらいに入っておけばDAっていうのが分かってきたのですが、500の大会でDA出来るくらいになるとツアーレベルを主戦場に出来るのかなぁ。
どんどん経験を積んで活躍していくのを楽しみにしています。
No.2155 -  2017/03/04(Sat) 23:07
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  のるのる
こんばんは～！ヨッシーのランキングジャスト70位^^
次は修造さんの46位目指して頑張れ！です。5年ほど前ＧＯさんが47位まで行って以来の素晴らしいニュースです。あの時は竜馬さんと共に上がって行っていたので、もう1人、もちろん何人でもですが！上がってくるといいなぁ。楽しみです^^
No.2185 -  2017/03/06(Mon) 22:46
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
西岡、LLで本戦入りです。
70位のランクが効きました。
このラッキーを生かしてさらにランクアップを期待します。
No.2205 -  2017/03/09(Thu) 12:19
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
西岡は、2017.3.20付のランキングでキャリアハイの58位になると思います。
では、エントリーについて。
西岡は、エントリー期限の2017.1.16の99位でIWのエントリー。
IWのDAは79、1人PRでのエントリーがあったため78位がoriginal cutoff。
西岡は、alternates23で、予選開始までDA選手のwithdraw待ち。
結局alternates13のツルスノフ(89)までがDAとなり、予選開始。
予選のシードは、ドロー時のランキングで決まるため、2017.3.6の70位で予選第3シード。
予選開始後ドロー前にガスケがwithdrawしたため、ドロー表にはQの12にLLの1、合わせて13の枠が用意された。
西岡は予選決勝で敗れるも、決勝敗者の最上位。
以前であればこれで、LL決定であるがルール変更により、2番目のククシュキンとの抽選により、西岡に決定。
No.2565 -  2017/03/19(Sun) 08:07
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
テニスおじさん、
「予選開始後ドロー前にガスケがwithdrawしたため、ドロー表にはQの12にLLの1」について教えてください。
ラッキールーザーは　本選ドローが発表された後、本選出場者が何らかの理由で出場しないことになった場合
だと理解しています。

pdfドロー表に WITHDRAWALS　D. Tursunov と記載されていますので、ツルスノフがDAとなりドロー後に出場を
とりやめて LL が 1選手生じたと思います。しかし、LL が 2選手記載されていてもう一人欠場は誰？と疑問でした。
ラオニッチ、ガスケ、シモン、フェレールが欠場、2017.3.6 ランキング 36位のグラノリェルスが 32シードに
なっているので、ガスケの withdraw は LL と無関係の様に思うのですがどのような状況だったのでしょか。
No.2567 -  2017/03/19(Sun) 11:50
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
続き）
予選が始まっていたので alternates の繰り上げが間に合わず、シードの繰り上げは間に合った。
と言うことでしょうか。

見直してみるとはるかさんからお知らせで、
IWのドローセレモニーですが、火曜日(3/7)の現地時間15時
Richard Gasquet has pulled out　の公式ツイッターは 15:59 - 2017年3月7日でした。
https://twitter.com/BNPPARIBASOPEN/status/839264258638536704
No.2570 -  2017/03/19(Sun) 13:24
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
じしゅうさん
予選開始後のwithdrawは、LLで対応します。
ガスケが予選開始後、ドロー前にwithdrawなのはエントリーリストとドロー表を見ればわかります。
当然シードには関係しません。その後、ツルスノフがwithdrawし、ククシュキンがLLとなってますが、ドロー表でLLが2人でwithdrawが1人なのはそういうことです。
さて、マイアミ、西岡は、同じように2017.2.6の82位でエントリー。
DA79人、PRが2人で、original cutoffは77位。
alternates6位でwithdraw待ち、ツォンガのwithdrawでDAです。
ちなみに、マレー、バグダティスのwithdrawで7位フリッツ、8位ブラウンまでDAとのこと。
他トピで西岡のDAを心配している投稿があったので、経緯を書いてみました。
No.2572 -  2017/03/19(Sun) 18:02
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
テニスおじさん、
本選ドローが発表された後のwithdrawと言う先入観がありましたので疑問に思っていました。
投稿していただいたおかげで解決しました。ありがとございました。

(追記)
2017.3.20 ランキング発表でガスケ選手は 0-pointer になっています。
ドロー前の withdraw だけれども出場義務免除になっていませんので Late Withdrawal だとすればルールブックでは
in the case of a 96-draw tournament, if the withdrawal occurs after the qualifying or main draw is made
公式ではありませんがATP様式のエントリーリストからガスケ選手は抹消されていないので次からはこれで
判断しようかと思います。今回は 45p 間違えました。
No.2576 -  2017/03/19(Sun) 21:14
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
全豪で惜しくもDAとならなかった、杉田とダニエルがCHで優勝し、2017.3.20付で97位と100位になり、日本選手が100位以内に4選手となりました。
他の選手もランキングを上げて、たくさんの選手がツアーで活躍するのを見たいと思います。
しかし、西岡の今の活躍を見ていると、ランキングの厳しさを感じます。
もし、アスタナCHの優勝がなければ、今の活躍はなかったかもしれないのです。
その前の神戸も豊田もQFでした。CHにも強い選手がひしめき合っているということです。
この厳しいツアーを戦っている選手たちが全員、大きな故障がなくベストを尽くせることを願っています。
No.2604 -  2017/03/20(Mon) 18:55
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  まっちゃん
テニスおじさん様、今回のLLのお話、ものすごく勉強になりました!!

TOP100に日本人選手が4人！
嬉しい月曜日になりました。

どの選手も故障なく、どんどん活躍していくのを願わずにはいられません。
今回のIWで、西岡選手はツアーレベルの大会に専念出来るのではと。
アスタナからの良い流れです。
今週のCH優勝が、杉田選手 太郎選手の良いきっかけになってくれたら嬉しいです!!
No.2609 -  2017/03/20(Mon) 23:04
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
ベルディヒを破り、準優勝のワウリンカをギリギリまで追い詰めたIWの好調そのままに、マイアミでも西岡は躍動していた。マイアミ2回戦、IWベスト4のソック相手に1ブレークアップの3ー1で迎えた第5ゲーム、0ー15からラリー中に西岡は膝を痛めた。次のポイントのサーブ後うずくまった西岡は、メディカルタイムアウトを取る。メディカルのトレーナーに続行の意思表示を示し、膝にテーピングをした後ゲームに復帰し、ファイトあふれるプレーで0ー40からこのゲームを取り、4ー1とした。4ー2後のサービスゲーム、コートを駆け回る西岡の膝には悪魔が忍び寄ろうとしていた。
しかし、天は才能溢れる若者を守るかのように雨を降らせ、試合は中断となる。コートを引き揚げる西岡にトレーナーの馬木が駆け寄り強く言った。(続く)
No.2796 -  2017/04/04(Tue) 19:28
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
(続き)
「すぐに棄権するんだ。このまま続けるとツアーに戻れなくなるぞ。」
西岡は、4ー2リードで棄権する。
怪我は左膝前十字靭帯断裂だったが、半月板など他の部位に損傷はなかった。
天からの恵みの雨が最悪の事態から救ったと言える。
4月4日、手術は成功した。復帰は未定だが若者はもう前だけを見つめている。

西岡の未来に幸あれ
No.2797 -  2017/04/04(Tue) 19:38
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  emiko
テニスおじさんさん、こんばんは。

西岡選手の手術が無事に成功して少しだけ安心しました。
せっかく、本戦からの出場ができるようになったところでケガをして、その心中を思うと
涙が出てきます。ネット等で調べてみましたが、半年以上リハビリが必要とありました。
また、コートを駆け回るヨッシーを待っています。
No.2798 -  2017/04/04(Tue) 20:21
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  まっちゃん
テニスおじさん様、あのときほど恵みの雨と思ったことはありません。
西岡選手にはしっかりとリハビリして、焦らず復帰して欲しいですね。

更なる進化をとげる西岡選手の復帰を、気長にのんびりと、楽しみに待ちたいと思います。
No.2803 -  2017/04/04(Tue) 23:17
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
杉田が錦織の棄権に伴うLLで本戦出場です。
では、その経緯を。
ドロー後本戦前の棄権のため、錦織の枠には17シードとしてペールが入り、ペールの枠は、Q/LLの枠となり元々の６つのQの枠と合わせ7つのQ/LLの枠ができる。
杉田は予選決勝敗者のランキング最上位で、2位との抽選でLLに。
予選勝者6人とLLの杉田の7人が抽選で、Q/LLの枠に入ると言うのが私の理解です。
なお、杉田、全仏はDAで出場です。
錦織、西岡もDAですが、西岡は残念ながらwithdrawということになります。
No.2964 -  2017/04/24(Mon) 05:23
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
ペール選手はドローセレモニーで上から12枠目でしたが錦織選手の枠に移動。どうして？
この時に質問しようとしましたが、皆さんが右手首の心配をされているときに不謹慎かなと思い自習しました。
ルールブック P115 これでしょうか。セレモニー後のドロー画像は一番早いあの方のツイッターから。

メインドローが作られた後であって、メインドローの初日のプレー順番がリリースされる前に
シードされたプレーヤーまたはチームが撤退した場合、シード撤退による空席は次の方法で満たさなければならない。
a）16/24（ダブルス）/32/48/64および96ドロー
空席はメインドローの中でシードする資格のある次に高いプレーヤーまたはチーム、
ラッキールーザーは残りの空席を埋めるものとする。（自動翻訳を使用）
No.2985 -  2017/04/25(Tue) 13:45
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
杉田がカレーニョブスタに勝ち、QF進出。
これで、来週のランキングではキャリアハイとなる70位台に入ります。
このトピでは、去年の北米シリーズ以降、果敢にツアーに挑戦する杉田を応援していましたが、全豪のDAには惜しくも届かず、その後、CH等でポイントを上げ、No.2964で書いたように全仏はDAです。
怪我でリハビリ中の西岡の分まで頑張って、さらに勝ち進んでランキングを上げて欲しいと思います。
No.3052 -  2017/04/28(Fri) 02:31
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
他トピ、フェデラー選手の全仏欠場の話題で　出場義務免除の条件を満たしていますものねー。　というのを見て
昨年末疑問に思ったことを思い出しました。
フェデラー選手の Rankings Breakdown で 上海とパリが O-Pointer になっている理由がわからないのです。
免除の3条件を満たすと出場義務はなくなるのではないでしょうか。よろしくお願いします。

ルールブック P13
1.08 Reduction of ATP World Tour Masters 1000 Commitment
　　If all three (3) conditions are met then the player has a complete exemption
　　from ATP World Tour Masters 1000 player commitment.
出場義務免除は MS1000 のルールです。
No.3422 -  2017/05/17(Wed) 13:36
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  ちーちゃん
じしゅうさん、こんばんは。
私が蒔いた種、回収しようとお勉強しましたが分かりません！（汗）
確かにフェデラー選手は出場免除の資格を得ています。

なので欠場したMSは強制0ポイントからは免れて、他大会から補てんできるはず。
しかし52週中に出場したのは7大会（！だけで5位とは恐ろしや）のみなので補てん分も無いと。
なら7大会だけの記載になるのでは？首っ引きで調べたところ免除された大会はRanking　Braekdownに記載もされないとか。
ドロー発表前にエントリーから外れることも条件ですが、上海やパリは大会のずっと前に欠場を表明してますしマドリードも０になってますね。

頭の中がグルグルです(笑)散文だし、結果「分からない」だし、要領を得なくてすみません！
No.3433 -  2017/05/18(Thu) 02:17
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
ちーちゃんさん、
昨年末からここに質問しようかと思っていたことのキッカケにしてすみませんでした。調べてくださったのですね。
ルールからすると確かに免除になりますよね。だとすれば、2017年はポイントやランキングを気にしないと
この時に決めたので免除の手続きをしなかった。後付けの考えすぎでしょうか。
それでも AO、IW、Miami 3大会で4000Pt、ファイナルズの出場資格もほぼ間違いないのはすごいです。

フェデラー選手の 0-Pointer (ROUND -) について、GSは免除なし、バーゼルと東京は500大会のペナルティ、
これについては 2016年のこのトピNo 15613 でテニスおじさんが説明されています。
マドリードは今年から適用されている 1.08 C で、昨年 0-Pointer のため免除がない。このように思っています。
No.3450 -  2017/05/18(Thu) 16:01
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  ちーちゃん
じしゅうさん、こんちには。

いえいえ、いつも教えてもらってばかりですし(^-^)

そうそう、結局補てん分も無いから免除の手続きをしてない？のでしょうかねー。

1.08C・・・ルールブックの項目ですか。。。？(T_T)勉強して出直します！！
No.3467 -  2017/05/19(Fri) 16:17
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
ちーちゃんさん、サーシャ応援のおじゃまをしてすみませんでした。こちらはお気遣いなく。
そうです。1.08C はルールブックです。文字数の関係で項目しか書けませんでしたので貼っておきます。

C. A player may not use his commitment reduction to withdraw from an event if he withdrew
in any manner (including a late withdrawal or an on-site withdrawal) from the
same event the previous year.

昨年のルールブックにはこのコメントがありましたので今年からです。
This provision is in effect beginning with 2017 events relating to withdrawals from the
same 2016 events.
No.3489 -  2017/05/20(Sat) 07:00
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  ちーちゃん
じしゅうさん、ありがとうございます。
お邪魔なんてされてません。サーシャには思わず熱が入ってしまい、お恥ずかしいです（汗）

2年連続で同大会を欠場の場合は、出場義務免除の対象にはならないということですか？
合ってます？(笑)英語苦手で。。。

ルールブックの隅から隅まで読んでいるかの如く、熟知していらっしゃるじしゅうさんと、テニスおじさんにいつも感服しております。
No.3495 -  2017/05/20(Sat) 14:17
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
MSの出場義務というのは、怪我等の正当な理由以外は欠場することができないというものです。
出場義務免除というのは、その義務を免除するというものです。
怪我等の正当な理由でも欠場すればポイント計算の対象となる大会として０ポイントとなるというのが0ーpointerです。
以前は、出場義務免除された場合でも0ーpointerだったものが、その後のルール改正で現在のようになったと記憶しています。
全ての出場義務免除が0ーpointerとなるわけではないということでしょう。
以前、出場義務のある選手がスケジューリングで欠場の場合の罰則の話が出ていましたが、私の考えは「そもそも正当な理由のない欠場はできない」というものです。
以上私見です。
No.3536 -  2017/05/21(Sun) 05:08
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
連投になりますが補足を。
じしゅうさん、ちーちゃんさんは、マドリードを出場義務免除の対象となっていないとお考えのようですが、スケジューリングによる欠場なので、出場義務免除での欠場だと思います。
ただ、2年連続欠場となるような場合は、0ーpointerとするということだと思います。
出場義務免除と0ーpointerの適用除外は、完全にリンクしているわけではないというのが私見です。
上海とパリの件も年末に自己解決はしてますが、根拠はないのでここでは触れません。
No.3537 -  2017/05/21(Sun) 05:52
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
(削除)(2017.05.24 ルールブックを転記)
1.08 C
A player may not use his commitment reduction to withdraw from an event if he withdrew
in any manner (略) from the same event the previous year.
前年に同じイベントからいかなる方法でも撤退した場合、プレーヤーは軽減を使用できません。
IX. p196 *NOTE:
A player is not eligible to use an exemption if he withdrew in any manner from that event the previous year.
前年にそのイベントからいかなる方法でも撤退した場合、プレーヤーは免除を受ける資格がありません。
No.3541 -  2017/05/21(Sun) 10:53
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
マドリードを出場義務免除での欠場だと書かれているところもよくわかりません。
(削除)
それと1行上までは連投で私見を書かれているのですから、上海とパリの件も根拠はないと言わずに私見を
教えてください。この件を教えてもらいたくて No.3422 を書いたのでこれが主題です。
No.3542 -  2017/05/21(Sun) 10:54
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
今回のフェデラーのマドリード、ローマの欠場理由は、出場義務免除でないとできないということです。
そして、出場義務免除と0ーpointer回避とはリンクしていないということです。
年末の自己解決は、私がATPだとこうするという事と一致していたという事ですので、後はじしゅうさんの想像にお任せします。(笑)
なお、私の想像どおりだとするとローマは、0ーpointerは回避されていると思います。
No.3553 -  2017/05/21(Sun) 20:41
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
(削除復活)
マドリードは昨年欠場したのでルールブック 1.08 C により出場義務免除を使用できなくて　0-pointer になった。
ローマは昨年出場しているので出場義務免除が適用されて 0-pointer ではなく、2017.05.22 の Rankings Breakdown
に Rome は載らない。
単純にこのように思っています。間違っていましたら他に見ておられる方もあると思いますので指摘してください。
No.3555 -  2017/05/21(Sun) 21:58
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
うーん、じしゅうさん、同じことになりますのでこれで最後にします。
出場義務の免除がなければ、怪我等の正当な理由がなければ欠場できないというのが私の理解です。
0ーpointerとは直接の関係はないという事です。
No.3556 -  2017/05/21(Sun) 22:33
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
怪我等でないのに欠場することを許されたことが「免除」だと言うことでしょうか？
(削除)
No.3567 -  2017/05/21(Sun) 23:57
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
じしゅうさん、本当にこれで最後にします。
後は御自身でお考えください。
怪我等の正当な理由がなければ出場しなければならない義務を、免除されるのが出場義務免除だと理解しています。
出場義務免除の資格がない、錦織やラオニッチがリオに出場するということは、トロント、リオ、シンシナティの全てに出場しなければならないことを意味します。
だから、ラオニッチが4年に一度のオリンピックを欠場するという苦渋の決断をしたのであり、私が錦織のハードスケジュールを心配した理由です。
No.3637 -  2017/05/22(Mon) 06:00
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
テニスおじさん、
出場義務免除の資格がない選手のことはわかります。今は資格がある選手の場合をお聞きしています。
資格があり、出場義務免除を使うことができれば 0-pointer にならないと理解してポイント計算しています。
次の様に仰っていることはまだ理解できませんが、この計算で合っていると思いますのでこれ以上お聞きしません。
「マドリードを出場義務免除の対象となっていないとお考えのようですが、スケジューリングによる欠場なので、
出場義務免除での欠場だと思います。」「出場義務免除と0ーpointer回避とはリンクしていないということです。」
そうならば私の一連の書き込みは皆さんを混乱させてご迷惑をおかけすることになりますので、削除します。
お手数をおかけして申し訳ありませんでした。
No.3640 -  2017/05/22(Mon) 07:55
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
こなーずさん、
ATPはそんな歴史があるのですか。知りませんでした。
ポイント計算し錦織選手のランキング予想をする様になって3年目なのですが、これまで気にしていませんでした。
五輪デ杯は出て欲しくないなー派ですが、厳しいスケジュールでポイントが付かないからです。
同様に出て欲しいなー派の方からお叱りを受けるだろうと思っています。
怪我を抱えている選手が多いので、ベストの状態でいいプレーを見せてくれる様、選手生命に影響しない様
選手に負担がかからないルール、スケジュールになればと思っています。

ところでこなーずさん、お名前は ジミー・コナーズ からですか、虫コナーズ からですか？
後者なら スプレータイプ、リキッドタイプ、それともプレートタイプ？ (トピ違い失礼。そんなトピないって)
No.3681 -  2017/05/23(Tue) 11:36
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
こなーずさんの話は経緯が違うと思うので少し。
ことの起こりは、ある選手がツアーを優先して何度もデ杯に出場しなかったため、その国の協会がその選手を出場停止にしたことです。
それに対抗して、ATPの79人の選手が彼の出場できない試合は出ないとして、1973年のウィンブルドンをボイコットしたというものです。
当時大騒ぎになったのを覚えています。
当時のATPの最高責任者であるジャッククレーマーは公衆の敵と非難されたということです。
No.3683 -  2017/05/23(Tue) 12:43
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
こなーずさん、お前はゲルタイプだろってツッコミされるかと思っていました。そうでしたか。
私もテニスを始めたのは ボルグ・コナーズ・マッケンロー の時代です。それでちょっとお聞きしました。
HN を付けるときは悩みますよね。ポイント計算を自分で調べながらしていて、その時わからないことを教えてもらいに
この BBS に来ましたので、これは安直に決めました。別トピで書きましたが変えた方がいいかなと思ってます。
No.3690 -  2017/05/23(Tue) 18:27
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  emiko
テニスおじさん、いつも冷静な分析ありがとうございます。

こなーずさん、こんばんは。横からお邪魔します。

じしゅうさん、こんばんは。ちょっと驚いています。虫コナーズにとどまらず、リキッドタイプか
スプレータイプ 、別とびでのお餅発言。じしゅうさんのイメージが違ってしまいます。
No.3691 -  2017/05/23(Tue) 19:48
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
emikoさん、こんばんは。どんなイメージをお持ちだったのでしょうか。
イメージを確立するほどたくさん書き込みをしていないと思うのですが（笑）
ちょっと気になるとスルーできない たち なんです。だから余計なことを質問したり、書いたりしてしまうのです。
気にするほどのことではない、とスルーしてください。別トピで、もぐもぐさんは笑ってくださいました。
笑ってスルーしていただくのがいちばん気が楽です。また失礼しました。トピの話題にもどしてください。
No.3699 -  2017/05/23(Tue) 22:31
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
またお騒がせします。フェデラー選手、昨年の上海とパリの件です。
ルールブックでこれではないかと思うところを見つけました。
IX. p196 *NOTE: に、maximum of three (3)とあります。「軽減により他大会をカウントできるのが最大 3大会」
と言うことであれば、IW、カナダ、シンシナティと軽減を使用していますので、これで 3大会です。
他大会に出場してなくて、加算する大会はないけれどこれ以上増加できないので上海とパリは 0-pointer かと
思ったのです。
テニスおじさんは、「根拠はない」「私がATPだとこうする」書かれていますので別のことをお考えの様ですが、
どなたか英語に堪能な方、ルールブックのこの部分を確認していただけないでしょうか。長文難解で手に負えません。
リンクは公式トップ左下にあります。
No.3709 -  2017/05/24(Wed) 12:11
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
私の想像どおりです。
根拠をお探しいただきありがとうございます。
(追記)
出場義務免除は当初は0-pointerだったのですが、2015年からそれも免除となったと記憶しています。
つまり出場義務免除と0-pointerは別物です。
上海、パリが0-pointerであるということは0-pointer免除は3個が上限だということです。
これは、条件を満たした数と一致するので、3条件を満たせば全て出場義務免除になるが、0-pointer免除は3個までだと想像したということです。
しかし、寄る年波には勝てず、ルールブックを全て確認する元気はないので(笑)根拠は示せないので、想像は書かなかったということです。
No.3710 -  2017/05/24(Wed) 12:19
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  ちーちゃん
じしゅうさん、テニスおじさん、こんにちは。

お二人の激論(^-^)静観してましたが結論が出て、私ももんの凄くすっきりしました。ガッテン！
じしゅうさん、大正解おめでとうございます(笑)何日もかけて難問に答えたという感じですね。
マックス3大会でしたか。勉強になりました。お二方ともありがとうございました。

こなーずさん発のATPとITFの勢力争いのお話も興味深く読ませていただきました。
虫コナーズも(笑)
No.3712 -  2017/05/24(Wed) 16:35
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
ちーちゃんさん、違います。No.3709 は上海とパリの件です。
これについてテニスおじさんは「ここでは触れません。後は想像にお任せします。」としてコメントされていません。

コメントされていたのは、今年のマドリードを「出場義務免除での欠場だ。」ということについてです。
ルールブックを示して"免除は使用できない"と聞いても、こちらの質問には答えないで「想像にお任せします。」
「うーん」と言われていて、議論になっていませんでした。
これについては「後は御自身でお考えください。」で終わっていましたのでの一旦削除しましたが、
ルールブックの他の項目でも"免除を受ける資格はない"となっていましたので No.3541 以降
要点のみ復活追記しました。sakkoさん、掲示板を汚してすみません。
No.3714 -  2017/05/24(Wed) 18:27
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
疑問があれば質問できる場を sakkoさんが作ってくださっています。書く内容は自由がいいと思います。
でも、分かっているとほのめかして、ここでは触れません。後は想像にお任せします。後は御自身でお考えください。
内容に関わらずこの様な表現は、ここに質問の投稿をしようとする方が尻込みをすることにつながらないでしょうか。

中には初歩的な質問だからと躊躇されている方がおられるかもしれません。
そんなことを気にしないで気軽に質問ができる、答える側は根拠も重要ですが、間違っているかを気にするよりも
お役に立てばと回答する、そしてわかり易く根気よく説明する、そんな雰囲気のトピがいいと思います。
（イメージが違うと言われるかな、お前が言うなとツッコミがあるかな、もしそうならば後日削除します。）
No.3777 -  2017/05/27(Sat) 19:52
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
初歩的な質問なのですが、
前年 30位以内の選手は、モンテカルロ以外の MS1000 に出場義務がある。
これはほとんどの方がご存じだと思います。ルールブックに次の様に記載されています。
the eight (8) mandatory ATP World Tour Masters 1000 tournaments

この (8) が「モンテカルロ以外」というのがルールブックのどこに書いてあるのか、または どこでそう解釈が
できるのかを教えてください。"Monte Carlo" で文字列検索したのですがわかりませんでした。
モンテカルロを500大会の要求に含めるというところでは、出場義務がないとまで解釈はできないと思っています。
これも昨年から気になっています。よろしくお願いします。
No.3778 -  2017/05/27(Sat) 19:53
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  emiko
じしゅうさん、こんばんは。
イメージと違いません。ありがとうございます。
テニスの試合を見ていて、わからない事があるとここにきます。
そんな時に、ルールブックを読んで下さいとか、自分で考えて下さいと
いわれてしまうと、途方にくれたり、わからないまま別にいいわと放り出して
しまうかもしれません。でも、喉にささった魚の骨のように気になるのです。

じしゅうさんの質問は、初心者の私には難易度が高いのですが、読ませていただいて
やり取りがちぐはぐな感じがとても残念に思っていましたのでコメントさせていただきました。
No.3781 -  2017/05/27(Sat) 21:32
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
emikoさん、こんばんは。 コメントありがとうございます。
情報を投稿してくださる皆さんは、既出とか重複にすごく気を使っておられると感じています。
ランキング、ポイント、ルールの話題は正誤が付いてまわりますので、これもまた気を使うところです。
特に、間違ってませんかとコメントする時は結構決断力がいるのです。
ですから内容については広い心で見ていただければと普段から思っています。
本当は毎回、　※個人の感想です。　と書きたいのです。でもそうするとテレビショッピングになりますからね。
No.3782 -  2017/05/27(Sat) 22:32
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  ちーちゃん
私も便乗♪

じしゅうさん、3710はパリと上海に対する答えかと思うのですが、私の読解力不足かしら(笑)でも、もうこの件は色々新しい知識を得られたし、私の中で一件落着とします(^-^)
MC、明文化されてないとはこれまた驚き。

気軽に質問をというのは大賛成です。
ただ、答える方にも自由があり、確たる根拠、ソースが無いと投稿したくないという方もいます。特に不特定多数の目にさらされる当サイト、誤情報は避けたいと思うのもまた然り。「○○らしいよ」が「○○だよ」といつしか変わっていくのもよくある事です。

3793に続く
No.3791 -  2017/05/28(Sun) 01:40
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  sakko
ちーちゃんさん、emikoさん、ルグレさん、皆さんこんばんは。
テニスおじさんさん、じしゅうさん、いつもランキングのことを教えてくださり、
また掲示板のことをお気遣い頂いて感謝します。
私もよくわかっていないので勉強させて頂くばかりですが、ランキングに詳しくて優しい方が
側にいてくださって有り難いですね☆ 何か疑問が出てきたら(それすらわかるか自信なしですが>_<)
これからは気軽にお伺いしてみようと思います。どうぞよろしくお願いしますm(_ _)m
No.3792 -  2017/05/28(Sun) 01:45
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  ちーちゃん
あ、sakkoさん(笑)

続き

私も投稿の際ちょこっと調べものしたりしますが、結構時間がかかることもあります。ルール関係なら尚更かと。
まあ、ですから・・何が言いたいんだろう・・？(笑)
責任感が強い方だとおいそれと投稿できなくて、ひとつ答えるのも労力を要する場合もあるという事ですかね。
なので答えてくれたらラッキーぐらいな。

私は無責任ですので、私の発信する情報を信じる場合は自己責任でお願いします(笑)

皆が楽しく。が一番ですね。

こなーずさん、ATPのお話、面白かったのに削除しちゃったんですか？
No.3793 -  2017/05/28(Sun) 01:49
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  sakko
あらあら･･･ちーちゃんさんのコメントの合間に>_< 気付かずにごめんなさい。今見てびっくりしました。
大丈夫です。お気持ちがとても伝わりますよ。ほんと教えてくださる方の努力にも感謝しないとですね。
ありがとうございます。皆さんの情報に頼ってばかりで申し訳ないのですが、これからも楽しく、仲良く
テニス界を勉強させてくださいね。･･･まだ頼ってますね私･･･ごめんなさい T-T
No.3794 -  2017/05/28(Sun) 02:10
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
sakkoさんがいらっしゃってるので、言おうと思っていたことを少し。
実は、ルールに関しては、ネットやマスコミ等のほとんどで間違って伝えられていることがあります。
例えば、MSの出場について。
MSに出場できるのは、エントリー締切時点でのオリジナルエントリーリストにDAとなるランキングを持つものです。
ですので、MS(おそらくGSも)は、ランキング上位者は自動的に一旦エントリーされます。
リハビリ中の西岡やクレー撤退を表明したフェデラーが一旦エントリーリストに載った後、withdrawになっているのはその為です。
そして、ドロー数とPRの数からDAが決まるのです。
(一部改)
(続く)
No.3795 -  2017/05/28(Sun) 05:27
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
(続き)
前年のツアー後の30位内というコミットメントプレイヤー(以下CP)は500の出場義務に関係します。
これがよくわかるのが、2016のMSのパリと500のウィーンです。
エントリーリストが見られる方は御確認ください。
まずウィーン。オリジナルカットオフは34ですが、アンダーソン(46)、フォニーニ(43)、ガルシアロペス(56)、セッピ（92)は順位が低くてもDAとなっています。
これは、500の出場義務を課しているので、ルールどおりエントリーすれば、DAとなる権利をCPに与えているためです。
一方パリ、オリジナルカットオフは38ですが、上記4人はDAにはなっていせん。
その後、フォニーニはalternatesからDAとなりましたが、アンダーソンはwithdraw、ガルシアロペスとセッピは結局本戦DAとなりませんでした。（続く)
No.3796 -  2017/05/28(Sun) 05:49
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
(続き)
CPでもエントリー時にランキングを落としたものは出場する権利がないので当然義務もありません。
これが私の理解です。
マスコミやサイトではほとんどで誤って伝えられているので恐縮なのですが、このサイトのルール説明もそのようになっているので、sakkoさんへの情報として書きました。
私がここで、ルール説明をしているのは、錦織の応援の一助になればとの思いからです。
例えば、今回の手首の故障。テレビ番組でのバルセロナ後の帰国で重症ではないかとの発言から、ネガティブな投稿が増えましたが、500の0ーpointer回避のことがわかっていれば違う見方ができるからです。
なお、御自身で情報を発信するためにルールを調べている方は、御自身で責任を持って調べていただければ良いと思っています。連投失礼しました。
No.3797 -  2017/05/28(Sun) 06:10
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
ちーちゃんさん、
何かややこしいことに巻き込んですみません。違いますと強い言葉で書いてしまったことも申し訳ありません。
3709 と 3710 はその通りです。結論が出て、大正解、何日もかけて、と書かれていましたので
その前の 3541 ～ 3640 が 3709 の件と違うと言いたかったのです。

モンテカルロの件は、明文化されてない　なんてことはないと思います。
どこかに書いてあると思うのですが見つけられなかったので質問しました。
どなたかがお答えくださると期待しています。
No.3804 -  2017/05/28(Sun) 11:37
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  emiko
じしゅうさん、こんばんは。

話がそれてしまうかもしれませんが、全仏の前に質問にお答えします。
わからない事は、だれか教えて下さいと聞いてしまうお気楽な私と違い
自分で答を見つけようとするじしゅうさんのことを真面目で冗談を言う人
ではないと私の中で勝手に人物像を作ってしまっていたので、えっ！と
なりました。

ルールのお話は、どうしても堅苦しくなりがちなので、私としてはうれしかったです。
No.3813 -  2017/05/28(Sun) 17:24
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
emikoさん、そう言っていただくと気が楽です。
こなーずさん、決してからかったつもりはありません。すみません。
有名人の名前は避けるべきとどこかで見た記憶があって、ひらがなを使っておられますのでそうではなく、
来ない、と言うことに掛けたお名前かと軽く聞くつもりで書いたのですが反省しています。
emikoさんの様に言ってくださる方もありましたので大目に見てください。次からはトピの話題にします。
No.3820 -  2017/05/28(Sun) 20:26
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
テニスおじさん、
昨年、モンテカルロは強制加算されないことについてやり取りしたことをご記憶でしょうか。
当時ファンサイトの豆知識は、ポイントが低くても、ランキングの対象となる18大会にカウントされます。として
①グランドスラム、Masters 1000 の本戦に出場した場合
となっていましたので、sakkoさんにトピのやり取りをお伝えしました。
今は、モンテカルロを除く Masters 1000 となっています。

ここ以外も数か所について、説明文のビフォー・アフターをお伝えしました。それと根拠。
[管理人に連絡] から、具体的にどのページの説明を、どのように変えればいいのかをお伝えになれば
変更されると思います。
No.3821 -  2017/05/28(Sun) 20:42
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  ちーちゃん
ふふふ。(*´▽｀*)　こなーずさん、含蓄がある感じのヤツ、またお願いします。

それと、削除されたコメで確か私に呼びかけてくださったのに、お返事してませんでした。すみませんm(__)m
No.3835 -  2017/05/28(Sun) 22:16
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  sakko
emikoさん、こなーずさん、ちーちゃんさん、みなさん、こんばんは。
テニスおじさんさん、じしゅうさん、ルールのことを詳しく教えてくださりありがとうございます。
今日は一日中出掛けていまして、コメントは確認していたのですが、お返事が遅くなりすみません。
豆知識のページはじしゅうさんのご記憶にもあるように、私の勘違いやミスもあり、
これまで詳しい方々にアドバイスを頂きながら修正させて頂いています。
正しいことをお伝えしたいと思いますし、教えて頂けることはとても有り難いです。
No.3864 -  2017/05/29(Mon) 01:18
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
sakkoさん、
コミットメントプレイヤーのGS、MSの出場義務については、ほとんどのサイトやマスコミの報道でもsakkoさんが書かれているように書いていたり、放送したりしています。
なのでこれまで書いていなかったのですが、このトピでそれを前提にしているような質問があったので、敢えて書いて見ました。
しかし、何が正しいか判断するのは大変なので、すぐに変更してほしいと思って書いたのではありません。
こういう意見もあるということをお気に留めていただければ結構です。
今後ともよろしくお願いします。
No.3869 -  2017/05/29(Mon) 01:55
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  sakko
テニスおじさん、ありがとうございます。こちらに書いてくださるまで色々考えられたことと思います。
私はルールやランキングに詳しくはないですが、コメント頂いたお気持ちは理解できましたよ。
もっと勉強しなければ。またよかったら教えてくださいね。こちらこそ、これからもよろしくお願いします。
No.3870 -  2017/05/29(Mon) 02:29
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
昨年じしゅうさんから0ーpointerの件で質問があった時、コミットメントプレイヤーに出場義務があるという理解ではその問題は解決できないと思ったので、今回私が書いたことをヒントとして書いたと思います。
はっきり書かなかったのは、このサイトの説明と異なるため、sakkoさんにお手数をかけることが危惧されたからです。だから、じしゅうさん御自身でルールブックを見て納得してくれれば良いと思っていました。
出場義務については、御自身で判断されれば良いと思います。
500の0ーpointer回避のことは、昨年のこのトピの12539に書いていますので御確認ください。
現在のこのトピでは楽しく情報交換はできていないと思うので、私はいつものトピに戻ります。
また書きたいことができたら戻ってきます。それでは失礼します。
No.3929 -  2017/05/30(Tue) 02:56
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  sakko
こんばんは。私のコメントのせいでこちらのトピを止めてしまいましたね。すみませんでした。
私なりに修正させて頂きましたので、先月末のコメントと共に豆知識のお話しは終了させてくださいね。
楽しく情報交換して頂けるのが何よりです。
サイトのことで何かお気づきのことがありましたら、お気軽にご連絡いただけると嬉しいです。
それでは、引き続きよろしくお願いします^-^
No.4397 -  2017/06/18(Sun) 01:05
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
http://nishikori-fan.com/kan/ranking.html
<ランキング上位選手について>
※印の 3行が追加されたのを見せてもらいました。

テニス観戦豆知識は最初に「大まかにご説明します。」と断ってあり、詳しく書いていないだけで
「誤って伝えている」と言うほどではないと思っていました。以上私見です。

フェデラー選手は、昨年の上海とパリ、今年のマドリード、ともに DA でエントリーリストに載っています。

昨年の疑問は、カナダでクエバス選手がエントリー後に欠場した件で、
Late ではなく免除の権利があるので 0-pointer を回避できた思うのですが、ゼロとなっています。
この理由は今もわかりません。

どちらも改訂された内容と関係ありません。
No.4433 -  2017/06/19(Mon) 18:36
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
杉田がアンタルヤでバグダティスのリタイヤにより決勝進出です。
キャリアハイを更新するとともに、明日勝って優勝すれば、修造越えだと思います。
バグダティスは熱中症ではないかと思いますが、試合内容も杉田が圧倒していました。
明日は日本の黄金時代の幕開けとなるかもしれない重要な試合です。
西岡も怪我がなければ修造越えの可能性もあったと思います。復活を期待しましょう。
ダニエルはじめ他の選手も続いて欲しいと思います。
最後に、バグダティスが重症でないことを願います。
No.4877 -  2017/06/30(Fri) 18:48
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  私もkei
ホントにテニスおじさんはどのプレイヤーにもリスペクト欠かしませんね～～(^o^)
バグダティクスさんそれでも歩いてお杉さんと握手してたから大丈夫だと思います。
次々日本選手成長してますね♪
No.4881 -  2017/06/30(Fri) 20:46
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
アンタルヤの決勝を前に、怪我のリスクを負ってでも勝負に出た杉田の芝シーズンのスケジューリングついて書いておきます。
全仏R128で、ジョンソンにフルセットで敗れた後、全仏の第2週から始まるsurbition CHに出場し優勝しています。
GS期間中はツアーは開催されませんが、CHは開催されています。
杉田は、全仏の第1週で敗れた場合は、このCHを芝の第1戦と考え、エントリーしていたのです。
次週のスヘルトゲンボッシュは、R32でティプサレビッチに破れますが、ハレでは予選決勝でユーズニーと3セット連続のタイブレークという死闘を演じ、LLで出場した本戦では、芝の王者フェデラーと対戦するという貴重な経験を得ます。
今日勝てば、松岡、錦織に続く3人目のツアー優勝、44位で修造越えです。
No.4897 -  2017/07/01(Sat) 20:16
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  sato
テニスおじさんさん、いつもお世話様です。
No.4934 -  2017/07/02(Sun) 02:00
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
アンタルヤは、杉田の優勝で終わりました。
これで、日本人3人目のツアー優勝、ランキングも松岡選手を超え、44位になると思います。
去年、全米でDAを逃した後から、このトピで果敢にツアーに挑戦する杉田のことを書いてきました。
去年のツアー終了後も自身のブログで、ランキングを上げるならCHメインの方が良いが、ツアーを優先した選択をしたので、100位内では終われなかった。しかし、そのチャレンジは間違っていなかったと信じていると書いています。
今回、ツアー優勝で、今年の目標の50位以内を見事達成しました。
次は、GSのシード、コミットメントプレイヤーと夢は膨らみます。
杉田選手、おめでとうございます。
No.4936 -  2017/07/02(Sun) 02:02
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
ちーちゃんさんとエクセル2013さんが海外選手トピでお話しされていたポイントが同点の場合、No.5463、No.5467
以前からルールブック(P197 IX 9.03 E)について質問しようかと迷っていたところなのでこれを機会に質問します。
http://www.atpworldtour.com/en/corporate/rulebook　　IX. Emirates ATP Rankings

1) に ATP World Tour Finals main draws とあります。Finals 自体が本戦だし、ラウンドロビンのポイントを
含まないのは不自然だから、main draws は GS MS にもかかるのかなと思っています。もしそうならば
GS本戦＋義務 8MS本戦＋ファイナルズ の合計ポイントが高い方になるのですが、どうでしょうか。
No.5475 -  2017/07/19(Wed) 00:54
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
(続き)
2) は大会数が少ない方が上だと思いますが、2) は 1) と異なり Masters 1000 に mandatory が付いていません。
ならば GS と 9MS でモンテカルロを含むことになりますが、1) を受けてならば 1) との整合性が疑問です。
2016.09.12 ランキングのトロイツキ選手とソウザ選手の順位は モンテカルロを含めればつじつまが合います。
それと counting all missed とか　A. above　とあるのは played と書いてあるけれど 0-pointer も大会数に
含めるという意味かと想像していますが、ネットでは不出場大会が少ない方との意見もあります。
ルールブックは単語の意味がわかっても、だから結局どうなの？というところがあります。
どの様に解釈するのが正しいのかを教えてください。よろしくお願いします。
No.5476 -  2017/07/19(Wed) 00:55
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
さて、全米のエントリーリストが出ましたので、日本選手について。
DA104人、PR5人ですので、99位までがDAです。(PR99位は、alternates1位)
錦織8位、杉田43位、西岡90位、ダニエル91位で4人がDAです。
さて、リハビリ中の西岡がなぜエントリーされているか。
他トピでも書きましたが、ここで整理を。
GS、MSは上位選手は自動的にエントリーされるのです。
そして、DAとなった選手が欠場した場合は、0-pointerとなるのです。
興味のある方は、エントリーリストやATPのサイトで確認していただきたいのですが、
西岡は、全仏、WBともに0-pointerとなっています。全米もそうなると思います。
(続く)
No.5507 -  2017/07/21(Fri) 17:13
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
(続き)
続いてMS。
モントリオールはPRが0で44位までDA、9位で錦織のみDA、シンシナティもPRが0で44位までDA、錦織は9位、杉田は44位でなんとオリジナルリストでDAです。凄い。
さて、問題発言のあったトミックは2016ツアー後26位でコミットメントプレイヤー(CP)ですが、それぞれ60位、59位でDAになっていません。(トミックはいずれ復活すると期待しています。)
CPでもランキングが下がればDAとなることができず、出場できなければ当然義務もありません。
なお、GSは運営は各主催者が行うためATPの出場義務はないというのも別トピで書いたとおりです。
なのでフェデラーは、スケジューリングで全仏をスキップできたのです。
なお、これはネットやマスコミ情報、このサイトの説明とも異なる私見です。
No.5508 -  2017/07/21(Fri) 17:57
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
No.5476 に書いた 2016.09.12 ランキングは昨年の全米後です。珍しいケースでしたので詳細を追記します。
公式ランキング 33位 トロイツキ、34位 ソウザ 共に 1,295pt、以下は推測です。
1) 2) 3) はルールブック IX 9.03 E の項目
1)　GS + 義務MS は 625ptで同じ
2)　GS と MS の大会数の少ない方が上位とすれば 12大会で同じ
　　トロイツキ 4GS と 8義務MS
　　ソウザ 4GS と 7義務MS と モンテカルロ、2015パリはMD外
　　モンテカルロを含まないならこの時点でソウザが上位のはず
3)　1大会の最高ポイントが大きい方が上位、同じなら2番目、3番目と順次較べる
　　250, 180, 150, 90x4, 45x7, 20, 10x4 と 19番目まで同じ
　　20番目はトロイツキ 10、ソウザ 0 で決着。（トロイツキ21番目は0)
No.5511 -  2017/07/21(Fri) 22:18
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
海外選手トピでルールブック p196のことを書いたのですが、この部分については以前から疑問に思っていますので
質問します。

196ページ IX. 9.03 に A. Commitment Players. と B. Non-commitment Players. について書いてありますが
A. と B. の違いは 1行目の　year-end だけの様です。

year-end の有無で、Commitment Players と Non-commitment Players は何が違うと言っているのでしょうか？
year-end の有無で以下の説明文の解釈が変わってくるのでしょうか？
Emirates ATP Rankings の計算は year-end だけではないし疑問に思っています。よろしくお願いします。
No.5594 -  2017/07/28(Fri) 17:29
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
USオープン、マレー選手のドロー発表後の棄権で、シャッフルが行われたルールを自習しました。

公式 News 「Murray pulls out of 2017 US Open」に Under Grand Slam rules, として手順が書いてあります。
その下に選手名を入れた説明があります。No.6360に はるかさんが書いてくださったとおりです。
http://www.usopen.org/en_US/news/articles/2017-08-26/murray_
pulls_out_of_2017_us_open.html?chip=16
（文字数オーバーになるため続く）
No.6378 -  2017/08/27(Sun) 21:49
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  じしゅう
Grand Slam rules を探しました。
2017 Grand Slam Rulebook が掲載されているリンク
http://www.itftennis.com/officiating/rulebooks/grand-slams.aspx

2017 Grand Slam Rulebook　pdfのリンク、P25 の 3行目～9行目。
http://www.itftennis.com/media/220770/220770.pdf
（久しぶりに来たのですが連投になってすみません。）
No.6379 -  2017/08/27(Sun) 21:50
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
杉田とダニエルのランキングとスケジューリングについて。
去年の今頃、同じくらいのランキングだった2人について、杉田は果敢にツアーに挑戦し、ダニエルはCHでポイントを稼ぐスケジューリングだとこのトピに書きました。
現在、2人の状況は大きく異なっています。
杉田は44位で1045P、2017.9.11付では1045+45-8＝1082Pで、42位のキャリアハイとなると思います。今後も来週はデ杯、1週開けて、成都、東京(楽天)、上海MSといずれもツアーにDAで出場です。
ダニエルは、121位で465P。去年は全米には挑戦せず、この2週間は、2つのCHでF、SFとなり計84Pを獲得していました。
全米の2回戦でナダルと大熱戦を演じましたが、全米のR64の45Pだけでは、週明けのランキングは下がってしまいます。(続く)
No.6861 -  2017/09/06(Wed) 00:07
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
(続き)
そこで今週はセビリア出場です。デ杯のある来週はシュチェチン、次の週はシビウとCHにエントリーしています。
実は、怪我のため半年近く試合に出ていない西岡よりも低いランキングに低迷しており、ランキングを上げることは急務です。
全米のセンターコートで、世界No.1のナダルと大観衆の前で熱戦を演じたダニエルが、その後すぐにスペインに戻り、全く環境の異なるCHで、今日フルセットの末1回戦を勝ちました。
デ杯を楽しみにしている方も多いと思うので、敢えて書きませんでしたが、このような状況ではデ杯の欠場もありうると思っていました。
ダニエルをデ杯で見れないのは残念ですが、ランキングを上げて、CHではなくツアーで活躍するダニエルを早く見たいと思います。
No.6862 -  2017/09/06(Wed) 00:39
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
ダニエル、セビリアCHのQFで17歳のカナダのアリアシムに1-6、0-6で敗れました。これで来週のランキングでは、465+45+17-55-29＝443Pとなり、128位前後に下がります。
このランクではツアーで当初からDAとなることできません。
CH2大会出場後のアジアのツアーは、エントリー時の97位で成都、深センともエントリーしていますがalternatesからのwithdraw待ち。予選にはエントリーしていません。
全米のナダル戦のような華やかな舞台はマスコミも取り上げますが、このような現状をどれくらいのファンが知っているかはわかりません。
知っていれば、デ杯欠場の理由も理解できると思います。
No.6941 -  2017/09/08(Fri) 05:24
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
ATP finals ズベレフ弟が確定という投稿が別トピにあるようですが、最初に投稿した方も、その方が訂正後、確定でいいと思うと投稿した方も公式ではない情報を基にしているようです。
このトピでは公式の発表を待ちましょう。
No.7069 -  2017/09/12(Tue) 22:49
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
ウィーンとバーゼルのエントリーリストが出ています。
杉田は当初予定のウィーンではなくバーゼルにエントリーでDA。
実は、ウィーンのDAのcutoffは33位、バーゼルは53位。
42位の杉田はウィーンにエントリーしていればオリジナルリストでDAとはなれなかったのです。
ウィーンには、コミットメントプレーヤー(CP)で34位以下の選手が6人エントリーしてDA。最終順位は、トミックの146位です。
そのため、34位のコールシュライバーはalternatesです。
なお、驚異の18歳、シャポバロフはバーゼルに51位でDAです。
そのシャポバロフ、東京の予選にはエントリーしていません。
東京で見られるかは、現状ではWC次第です。
No.7126 -  2017/09/15(Fri) 06:49
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  ちーちゃん
テニスおじさん、おはようございます。
早速シャポバロフ選手の事なのですが、東京のaltにはエントリーしてましたよね。でも予選にはエントリーしなかったということですか。予選のエントリーはどこから見られますか？探したのですが見つかりません。
方々でシャポは東京という情報を見かけますが（もちろん未確定でしょうが）、結局WC発表まで分からないですかね…水面下で交渉中であることを願います。。

トピ違いですがテニスおじさん様が常駐のこちらに質問させていただきました。

追記、海外個人ツイでリスト見つけました。確かにシャポの名前無いです。こういったリストはATP公式等から見られるものでしょうか。
No.7131 -  2017/09/15(Fri) 09:55
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
杉田、添田お見事。
明日のダブルスの健闘を祈ります。
さて、シャポバロフのアジアシリーズのスケジューリングは、東京、北京、上海のWCの状況で決まると思っています。
東京の本戦にエントリーし、予選エントリーしていないのだからWCで出場だろうという簡単なものではなく、公式の発表を待つしかないでしょう。
どんでん返しで北京、上海にWCで出場という可能性だってあるのです。
もちろん水面下での交渉は行われていると思います。
なおデルポトロ、北京にWCで出場です。
No.7149 -  2017/09/15(Fri) 20:00
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  ちーちゃん
テニスおじさん、ありがとうございます。
蓋を開けなきゃ分からないってヤツですね。amazing eighteen、是非生で観たいので期待して（いや、しないで！？）待ちます。
No.7150 -  2017/09/15(Fri) 21:41
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
ベルギーがオーストラリアを破って決勝進出です。
これで決勝はベルギー対フランスとなります。
トンプソンに勝って決勝進出を決めたダルシスは、2015年の準優勝の時もゴファンとともに中心選手として活躍しました。
現在77位、178cmとテニス選手としては小柄ですがファイトあふれる選手です。
ツアー優勝2回(ハード1、クレー1)、WBでナダルに勝ったこともあり、どのコートにも対応できる選手です。
初戦のキリオス戦もファイトあふれるプレーで、フルセットで惜しくも敗れました。
他トピで少し気になった投稿があったのですが、どの選手にもリスペクトを持って欲しいと私は思います。
No.7286 -  2017/09/18(Mon) 07:31
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
パリのエントリーリストが出ました。
自動エントリーで、38位までがDA。
杉田は42位で、alternates4位です。
ただし、マレー、ジョコビッチ、ワウリンカ、錦織が欠場となると思うので、繰り上がってDAとなると思います。
なお、シャポバロフ、上海の予選にもエントリーしていません。
No.7149に書いたようにシャポバロフのアジアシリーズのスケジューリングは、東京、北京、上海のWCの状況で決まります。
公式の発表を待ちましょう。
No.7345 -  2017/09/19(Tue) 23:05
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
シャポバロフの東京のエントリーについて。
6週間前の本戦には69位でエントリーし、alternates15位で棄権待ち。
実は、同じようなランクの選手は北京にもエントリーしており、彼より上位14人中12人は北京にもエントリーしているのですが、東京だけにエントリー。
3週間前の予選には、基本的に出場を予定している選手はどちらかにエントリーするのですが、シャポバロフはエントリーせず。
シャポバロフよりalternates上位の選手も、本戦WCを貰った3人も予選にエントリーしています。
その後の経緯を見ると、予選にエントリーしなかったのは、本戦WCが欲しいというメッセージであり、大胆な戦略だと推測します。
(続く)
No.7594 -  2017/09/27(Wed) 06:08
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
(続き)
結局、予選WCとなり、予選から出場することとなり、ネットには批判もあったのですが彼よりalternates上位の選手も予選から出場しており特に批判されるものではないと思います。
では、日本選手へのWCはどうか。
カナダMS、4枚の本戦WCは全てカナダ選手に与えられています。
シャポバロフは、本戦エントリーせず、予選は161位でエントリーし、alternates5位から、結局本戦WCをもらい、本戦でデルポトロ、ナダルを破りSFまで進出したのは御承知のとおり。
地元選手にチャンスを与えるのはどの大会でも行われています。
本戦WCを貰った日本選手はカナダMSのシャポバロフのようにチャンスを生かし、シャポバロフは予選から本戦入りし活躍して欲しいと思います。
No.7595 -  2017/09/27(Wed) 06:22
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
東京、メドべデフ、ルベレフが繰り上げDAとの情報がありましたが、予選はメドべデフは東京、ルベレフは北京にエントリーしていることからメドべデフは東京、北京でも繰り上げとなったルベレフは北京に出場する可能性が高いでしょう。
(追記)
ルベレフ北京選択により、東京べセリ繰り上がり。
No.7630 -  2017/09/28(Thu) 12:28
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
東京、北京でwithdrawの情報が次々に入ってきています。
シャポバロフの予選からの観戦を考えている方は、withdrawの情報を注意していてください。
シャポバロフが繰り上がりで本戦入りの可能性だってあります。
No.7645 -  2017/09/29(Fri) 02:37
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
シャポバロフの名前が予選にありません。
私がNo.7645で書いたように、繰り上がりで本戦入りではないかと思います。
(追記)
No.7645を書く時点で、東京、北京のエントリー状況、4番目のWCの開放、今週の大会によるSEの状況を総合的に判断すると、シャポバロフの本戦繰り上がりも十分あり得ると思っていました。
シャポバロフの応援に行く予定の方もいらっしゃるようなので、書いておきました。
本戦のドローもいずれ発表になると思います。
(追記)
本戦繰り上がりも十分あり得ると思っていたところ、予選に名前がないので、本戦インだと思ったらwithdrawとは。うーん残念。
またこのことは書きたいと思います。
No.7666 -  2017/09/29(Fri) 21:48
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
シャポバロフの今回の件について、東京の運営に不満のある方がいるようですが、私の考えを少し。
ツアーでは、6週間前にエントリーし、その時のランクで上位からDA、DA以外の選手で出場したい選手は、3週間前の予選にエントリーし、その時のランク上位からDAとなり、本戦、予選ともそれぞれ漏れた選手はalternatesとして棄権待ちし、最終的にDAとならなければ出場できないというのが、基本的な出場のルールです。
ところが、シャポバロフは、東京、上海共に予選にエントリーしていないのです。
予選からは出場したくないので本戦WCが欲しいということだと思いますが、あまり例のない強引な戦略です。(続く)
No.7746 -  2017/10/01(Sun) 03:13
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
(続き)
水面下の交渉次第ということになるのですが、WCはあくまでも主催者の裁量で決定されるもので、今回のように本戦WCとならないこともあるのです。(ネットで目にした噂ではスポンサー(ヨネックス)もプッシュしたがダメだったとのこと)
私は、ダニエル発表の時に一緒に行われてないので、本戦WCは厳しいと思っており、No.7149で書いたように上海とセットで北京の本戦WCもあるのではないかと思っていました。
やはり、しっかり東京の予選にエントリーした上で交渉すべきだったのではないかと思います。
そのことが、今回のビザの問題に繋がったような気がします。
昨日もシャポバロフはダニエル達としっかり練習していたとのこと。ちーちゃんさんは見られたのかな。
No.7747 -  2017/10/01(Sun) 03:26
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
東京は、DA23、Q4、WC4、SE1の32枠で始まります。
SEは前週の大会でSF進出し、予選に出場できない選手が対象となるのですがエントリーの有無は問いません。
ドルゴポロフは、深センにSFとなり東京のSEとなったいうことです。
金曜日の夜の段階でジュムホールとドルゴポロフが北京、東京のSEとなることが確実となり、東京のalternates13位のジュムホールまではwithdrawとなり、15位のシャポバロフのDAの可能性が出てきたと思っていたところ、東京予選に16位のティアフォーからのエントリーしかないため、DAとなったのだろうと思ってここに書いたのですが、ビザの関係でwithdrawだったということです。
うーんさすがにそれは想定外でした。
No.7752 -  2017/10/01(Sun) 11:20
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  ちーちゃん
テニスおじさん、お声掛けありがとうございます。
正に今が旬の18歳、期待してたんです。いつ呼ぶの、今でしょ。です。昨日は私事で行けず、今日もお休みにしました。居たのですねー。
運営に不満は、きっとこの件以外に前々からあって、これを機に噴出したという一面もあるのではないですかね。
シャポに関して、彼の夏の陣はモントリオールSF、予選から全米、デ杯にレーバーとハードスケジュール。試合数削りたかった？で、本戦WCちょーだいと。まあ、ハードなのは彼だけではないし都合のいい話ではありますが、あげても良かったんじゃないかなー。そしたら運営、グッジョブ！で評価も上がったろうに。「今」だったのに。瞬間を逃しましたよ。

今回の件で、予選本戦エントリー、alt、WCと色々勉強になりました。
No.7765 -  2017/10/01(Sun) 14:36
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
ダニエル、上海予選でalternates11位から繰り上がりで予選の本戦入りです。
No.8011 -  2017/10/06(Fri) 00:07
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
No.7069に書いたズベレフ弟のATP finals出場の件、公式サイトで発表され、これで確定です。
さて、他トピを見ると有明デビューの方もいらっしゃる様子。
1987年、サントリーが冠スポンサーになり、4月に開催していた頃は、10月のセイコースーパーテニスと合わせて日本でトップ選手のプレーが堪能できました。ジャパンオープンの優勝者は、エドバーグ、マッケンロー、クーリエ、サンプラスなど、1978年からのセイコースーパーの優勝者は、ボルグ、コナーズ、マッケンロー、ベッカー、エドバーグなど。
両方とも見に行きましたが、ジャパンオープンの良さはグランドコートでトップ選手の試合や練習を間近で見られること。
初めて行かれる方はスタジアムだけでなく、グランドコートでの観戦がお勧めです。
No.8088 -  2017/10/07(Sat) 01:52
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  ルグレ
こんばんは。
THE TENNIS DAILY より　今週のランキングについての記事です。
《[最新ATPランキング]ナダルが1位を保持し、杉田は4位上昇して自己最高を更新する36位》
https://www.thetennisdaily.jp/news/contents/overseas/atp/201
71009_0027527.php
杉田選手もグランドスラムシードが見えてきましたね！凄いです＼(^o^)／
シャポ君もTOP50入りです(^^)v
No.8318 -  2017/10/09(Mon) 20:58
☆ Re: ランキング・ルールの話題 (1) /  テニスおじさん
ナダルがチョンに勝ち年間1位決定です。
GS、MSの13大会全てを含む17大会に出場し、年間を通じて活躍しました。
しかし、ある意味でそれ以上の強さを発揮したのがフェデラー。
GS、MSの出場は7大会で計11大会に出場し、その内7大会に優勝しています。
来年復帰予定の錦織も、この二人のスーパースターのような華麗なる復活を期待したいと思います。
No.8862 -  2017/11/02(Thu) 01:02


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